E' giusta questa programmazione?

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Luca Ruggiero
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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 2:01 pm

TommyB1992 ha scritto:
mer mag 29, 2019 1:51 pm
- Quindi il periodo di tutte e 3 le sezioni è di circa 4-5 mesi?
Non necessariamente 5, ad esempio:

1. estensiva
2. estensiva
3. estensiva
4. estensiva
5. estensiva
6. estensiva
7. scarico
8. intensiva
9. intensiva
10. intensiva
11. intensiva
12. intensiva
13. intensiva
14. finto taper
15. finto taper
16. test

In questo modo, facendo 16 settimane, sono 4 mesi.

Se arrivi alla fine dell'estensiva e ti rendi conto di non essere pronto per l'intensiva, ovvero inizi l'intensiva, la prima settimana va bene ed alla seconda crolli e ti chiedi "ma che mi è successo?", nulla, semplicemente torni in estensiva.

E' tutto molto, molto, molto... molto... molto allenante. Ed utile ad allenarti bene, invece che ad allenarti "solo".
TommyB1992 ha scritto:
mer mag 29, 2019 1:51 pm
- Ipotizzo che tu facendo power-bodybuilding, non includi il periodo di programma per l'ipertrofia, ma in questo caso in un arco di 11 mesi dove inseriresti la programmazione (anche perchè 5 mesi sono tanti)?
Cosa intendi per "il periodo di programma per l'ipertrofia"? Come dicevo, stai facendo ipertrofia dal primo all'ultimo giorno :)

Diciamo quindi che, stando a quello schema, settembre -> dicembre, sono 4 mesi che se ne vanno a fare questo tipo di programmazione. Tra Natale, una settimana fuori con la fidanzata, una di influenza ed un altro cacchio qualsiasi, ti trovi verso il 20 gennaio a fare il test.

Resta febbraio -> luglio in cui, in teoria, puoi tranquillamente riprendere il giro, magari senza "perdere tempo" a fare i test e lavorando in modo più cardio / cross-training in vista dell'estate.

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da TommyB1992 » mer mag 29, 2019 2:08 pm

Cosa intendi per "il periodo di programma per l'ipertrofia"? Come dicevo, stai facendo ipertrofia dal primo all'ultimo giorno
E su questo ci siamo:
"fase di forza e fase di ipertrofia concetti superati"
"confusione fra ipertrofia e forza nel mondo del bb che sono la stessa cosa"
"se fai forza fai anche ipertrofia"

E ci siamo più o meno su questo XD

Intendo il periodo bodybuilderese delll'ipertrofia in monofrequenza.

Altra domanda è: il test è la verifica sui massimali panca, squat e stacco?

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Luca Ruggiero
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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 2:14 pm

TommyB1992 ha scritto:
mer mag 29, 2019 2:08 pm
Intendo il periodo bodybuilderese delll'ipertrofia in monofrequenza.
Mono... che? Cos'è? :lol:

Sono profondamente contrario, e te lo spiego con un esempio che è stato fatto a me sia attraverso i libri di casa FIPL sia ai vari corsi: prendi un nuotatore... ha un bel fisico? Direi di si. Che fa, un giorno stile libero, un giorno dorso, un giorno rana ed un giorno tutti e tre gli stili, ma solo con le gambe? Oppure allena ogni giorno gli stessi stili, ma ad intensità ed a volumi (vasche) differenti?
TommyB1992 ha scritto:
mer mag 29, 2019 2:08 pm
Altra domanda è: il test è la verifica sui massimali panca, squat e stacco?
Si, nel powerlifting si, ma nel mondo non agonistico consiglio anche quello di front squat, military press, trazioni a presa prona, o pull up, che dir si voglia, organizzandoli ad esempio così:

LUNEDI -> squat / trazioni
MERCOLEDI -> panca / front squat
VENERDI -> stacco / military press

Doccia, casa.

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 2:16 pm

Front, military e pull up non per forza alla ricerca dell'1RM. Poi ne parliamo a tempo debito :)

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da TommyB1992 » mer mag 29, 2019 2:30 pm

Si che non amassi la monofrequenza lo immaginavo.

Il punto è che non mi convince molto, per una questione differente, nel suo libro, il dott. Israetel spiega la frequenza di allenamento dei vari muscoli in base al periodo (dieta/mantenimento/crescita) e anzianità (capacità di non andare in sovrallenamento e non stressare il SNC da natural).
E la monofrequenza permette di allenarsi strutturando programmi che colpiscono il muscolo esattamente le volte consigliate.

Al massimo si possono far coinciliare le due cose con una programmazione molto accurata, ma boh, alcuni esercizi sono molto invasivi (non in senso per forza negativa).

E comunque soprattutto perchè sto ai miei inizi io vorrei provare tutti e due gli approcci.

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 2:32 pm

Non volevo CONVINCERTI di qualcosa ad ogni costo :)

Ad ogni modo, quando e SE vorrai approfondire l'argomento, sono a disposizione ;)

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da TommyB1992 » mer mag 29, 2019 2:45 pm

anche se faccio un periodo in monofrequenza, io devo (e voglio) fare anche il periodo bodybuilderese in forza che precede quello in mono-frequenza, altrimenti cosa tiro su?

LANCIO CORIANDOLI 4x15 90s-120s
SOFFIO DI MINESTRINA 4X12 60s
...

:lol: :lol: :lol:

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 3:40 pm

Io dubito che se saggi la multifrequenza vorrai tornare alla mono :) ma comunque nessuno te lo vieta!

Dunque, vuoi che vada avanti?

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da TommyB1992 » mer mag 29, 2019 3:52 pm

Dunque, vuoi che vada avanti?
Ovvio :)

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Re: E' giusta questa programmazione?

Messaggio da Luca Ruggiero » mer mag 29, 2019 5:22 pm

Tagliamo la testa al toro, ti suggerisco un metodo di allenamento di cui ha parlato qualche anno fa Ado Gruzza, vicepresidente FIPL e tecnico nazionale, sul sito dell'Accademia italiana della forza.

Non è un allenamento da powerlifting puro, ma è un ottimo metodo di forza ed ipertrofia che, in teoria, si potrebbe anche tenere a vita. Se poi vorrai approfondire ulteriormente e passare ad una programmazione più professionale, mi dirai.

Si tratta di eseguire 3 esercizi al giorno, push-pull-leg. Gruzza consiglia di non ripetere lo stesso esercizio prima di 6 sedute (3 a settimana), ma io l'ho provato seguendo lo stesso schema di settimana in settimana e mi sono trovato bene.

Se posso permettermi, ti "impongo" gli esercizi. Naturalmente, se qualcosa non puoi farlo, dimmi pure che vediamo come modificare.

Se ti facessi un video per ogni esercizio, non sarebbe male! Fermo restando che la tecnica non si spiega via forum grazie a un video, ma almeno macroscopicamente vediamo di pulire un po'.

***** ***** ***** ***** *****

Fase estensiva, durata 4 settimane.

Seduta A

- Squat
- Floor press
- Pull up

Seduta B

- Stacco classico o sumo
- Military press
- Pulley

Seduta C

- Panca piana
- Chin up
- Front squat

Seduta D (opzionale)

Lavoro complementare a piacere, leggero e stimolante, su punti carenti esteticamente o (preferibilmente) per migliorare le performance. Da svolgere senza andare in lattacido.

***** ***** ***** ***** *****

Prima di ogni seduta:

- riscaldamento a-specifico
- hyperextension o stacco rumeno 15X3 serie
- lavoro su addome a piacere 15X3 serie
- riscaldamento specifico (un paio di serie leggerissime, controllate e voluminose dell'esercizio che devi eseguire)

Dopo la seduta 10/15 minuti di stretching.

Leggendo la tabella potresti pensare... tutto qui? In teoria, questo allenamento fatto bene è molto difficile da portare in fondo.

Partiamo dagli esercizi di trazione, che sono più facili da programmare. Però devi dirmi tu se pensi di avere una preparazione tale da riuscire a gestirli.

PUSH UP - 5 serie istintive, salita 3'' e discesa 3''

PULLEY - piramidale 15, 12, 9, 5

CHIN UP - 5 serie istintive, fermo 3'' in salita a braccia appena flesse, chiusura esplosiva, discesa controllata

Gli esercizi di spinta, sia di parte alta che di parte bassa, vanno gestiti allo stesso modo. Si tratta di eseguire il MAV (acronimo di "miglior alzata veloce"), che va intesa come "miglior alzata tecnicamente corretta nei tempi imposti".

Esegui un "3 MAV" (che potrei scrivere anche come "MAV@3"), ovvero 3 alzate tecnicamente corrette con 3'' di fermo e 5'' in salita. Nei vari esercizi, nell'ordine di come compaiono nelle varie giornate, il fermo va gestito:

- squat: sotto al parallelo in discesa
- floor press: quando i tricipiti sfiorano il pavimento in discesa
- stacco: al ginocchio o a incastro (a pochi centimetri da terra) in salita
- military press: più o meno all'altezza del naso in salita
- panca piana: in leggero appoggio sul petto in discesa
- front squat: sotto al parallelo in discesa

Un esempio. Parti dal 50%, poi aggiungi il 5%, poi ancora il 5%, e ancora il 5% e sei al 65%. Ti rendi conto che sei più o meno al limite, quindi aggiungi il 3%. Non pensavi, ma ce la fai ancora ed aggiungi il 3%, ma invece ti rendi conto che la terza ripetizione è salita in 5'' non perchè l'hai controllata, ma perchè non ce la facevi a spingere.

Consideri quindi l'ultima percentuale di carico alita correttamente, che nell'esempio è il 68%. Di questa percentuale calcoli l'80% (che nell'esempio sarebbe il 54%) e fai un backoff di 4 serie istintive sempre con la stessa tempistica di esecuzione.

Verosimilmente, sul MAV farai dalle 5 alle 7 serie. Se le 4 serie di backoff ti rendi conto di fare 5, 4, 4, 2 ripetizioni stai trnquillo, è normale, sarai stracotto.

E' un sistema di autoregolazione del carico che deve farti andare abbastanza sciolto, nel senso che se vuoi partire dal 50% o dal 55%, fai pure. Su un esercizio parti al 50% e su un altro, dove sei più forte, al 57%: fai pure. Vuoi aggiungere il 3% o il 6,5%: fai pure. Di settimana in settimana aumenta o mantieni il carico in maniera coerente con la sensazione della seduta precedente: ascolta il tuo corpo e cerca di migliorare il gesto.

Abbi cura di segnarti tutte le progressioni che fai di serie in serie e di seduta in seduta, perchè "sciolto" si, ma proprio ad capocchiam no :)

Attenzione solo a non fare troppe o troppo poche serie. Ripeto, tra le 5 e le 7 è un ragne verosimile. Più le 4 di backoff.

E questa è l'estensiva. L'intensiva in realtà non cambia molto, ma per ora non voglio darti troppi input.

Ho detto tutto? Dopo rileggo e, se no, aggiungo.

Domande?

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